1 : 2023/06/13(火)22:18:34 ID:3seCN8Yr0
正直、天才プログラマー1人いたら100人の糞プログラマーの意味ってないよね
48 : 2023/06/13(火)22:32:42 ID:GAqZ0Ed80
>>1
1人で100人分の作業こなせるんだったらいいんじゃね
それが出来ないから分業してるんでしょ
それが出来ないから分業してるんでしょ
51 : 2023/06/13(火)22:33:46 ID:3seCN8Yr0
>>48
仕事したことある？
システムの仕事は1人の天才が回してるよ
仕事したことある？
システムの仕事は1人の天才が回してるよ
2 : 2023/06/13(火)22:19:14 ID:a3/4NnY50
コードはChatGPTに任せればいいしな
5 : 2023/06/13(火)22:21:16 ID:3seCN8Yr0
>>2
はい、お前は無能
はい、お前は無能
3 : 2023/06/13(火)22:19:42 ID:lwWb4NN80
まあそうだな
時間効率もバク発生率も違いすぎる
時間効率もバク発生率も違いすぎる
8 : 2023/06/13(火)22:21:44 ID:3seCN8Yr0
>>3
そうなのよね
発想とか生産性とか考えたら違うのよ
そうなのよね
発想とか生産性とか考えたら違うのよ
4 : 2023/06/13(火)22:21:11 ID:3CQvVmbB0
まあ天才プログラマーの役割はChatGPT が担当するのでほぼほぼ立案だけなんすけどね
開発なんてそんなもんだから
開発なんてそんなもんだから
9 : 2023/06/13(火)22:22:03 ID:3seCN8Yr0
>>4
はい無能
はい無能
58 : 2023/06/13(火)22:35:18 ID:3CQvVmbB0
>>9
そう、お前ができるのはプログラムだけなんじゃねえの？
天才「プログラマー」なんだろ？
天才「プログラマー」なんだろ？
61 : 2023/06/13(火)22:36:30 ID:3seCN8Yr0
>>58
まだchatGPTがなり代われるのは「コードのアイディアを出す」まで
業務にコードを適用するには人間の判断が必要
お前が無能な
まだchatGPTがなり代われるのは「コードのアイディアを出す」まで
業務にコードを適用するには人間の判断が必要
お前が無能な
69 : 2023/06/13(火)22:38:49 ID:3CQvVmbB0
>>61
俺は別に無能とか言ってないけど
大丈夫？
普段からなんかストレス受けてる？
病院行ったほうがいいんじゃない？
大丈夫？
普段からなんかストレス受けてる？
病院行ったほうがいいんじゃない？
6 : 2023/06/13(火)22:21:25 ID:jdLlIjbCd
同じ作りになってれば平行改修もしやすい。
一人変な作りしててそこだけ上手くいかない、みたいな場合一日かけて作り直す方が早かったりする。
一人変な作りしててそこだけ上手くいかない、みたいな場合一日かけて作り直す方が早かったりする。
11 : 2023/06/13(火)22:22:38 ID:3seCN8Yr0
>>6
わかる
無能が工数かければ作れるシステムを作るのも天才の仕事よね
わかる
無能が工数かければ作れるシステムを作るのも天才の仕事よね
7 : 2023/06/13(火)22:21:29 ID:uxRPC3gJ0
まあ一人で作るならルールは要らんから多少は工数も減るけど多少だぞそんなの
自分の書いたとこだって忘れるほど規模でかいし
自分の書いたとこだって忘れるほど規模でかいし
10 : 2023/06/13(火)22:22:15 ID:uxRPC3gJ0
ChatGPTとか引き合いに出してる時点で初心者まるだしじゃねーか
15 : 2023/06/13(火)22:23:10 ID:3seCN8Yr0
>>10
そうなのよ
そうなのよ
12 : 2023/06/13(火)22:22:40 ID:0dWJLGXaM
収入は1人ぶんという弱点がな・・・
19 : 2023/06/13(火)22:24:06 ID:3seCN8Yr0
>>12
システムに対する値段しか普通はつけないよ
工数で値段出すのはもはや時代遅れ
システムに対する値段しか普通はつけないよ
工数で値段出すのはもはや時代遅れ
14 : 2023/06/13(火)22:23:08 ID:Wi6gAgp50
分業が必要な規模感のでも天才が基本書いてデバッグさせればいいと思う
22 : 2023/06/13(火)22:24:40 ID:3seCN8Yr0
>>14
わかるし、デバッグすらも有能な人間が1人いれば100人分の工数はまかなえる
わかるし、デバッグすらも有能な人間が1人いれば100人分の工数はまかなえる
44 : 2023/06/13(火)22:31:00 ID:QciLTRjv0
>>22
いやテストが一人は流石に不安だけど
せいぜい9割くらいの品質が98％くらいに押し上げるのに100人いりそうと思うと、まぁ費用対効果にあったくらいの品質だわな
それよりエンタープライズソフトなのにエクセルは糞
せいぜい9割くらいの品質が98％くらいに押し上げるのに100人いりそうと思うと、まぁ費用対効果にあったくらいの品質だわな
それよりエンタープライズソフトなのにエクセルは糞
50 : 2023/06/13(火)22:33:05 ID:3seCN8Yr0
>>44
1人だけなら想定外があるのはわかる
2人いたらどうかな？
1人だけなら想定外があるのはわかる
2人いたらどうかな？
16 : 2023/06/13(火)22:23:29 ID:pOEidgfG0
ガッコーのセンセー「プログラマーの仕事はAIによりなくなります！！」
23 : 2023/06/13(火)22:24:54 ID:3seCN8Yr0
>>16
わかってなさすぎ
わかってなさすぎ
17 : 2023/06/13(火)22:23:35 ID:8csvgNeR0
ChatGPTなんてアイデアの組み合わせ（発想）くらいしか今んとこ実用的なとこなくね
25 : 2023/06/13(火)22:25:18 ID:3seCN8Yr0
>>17
そうなのよ
役には立つけど、結局人間が必要なのよ
そうなのよ
役には立つけど、結局人間が必要なのよ
20 : 2023/06/13(火)22:24:16 ID:lwWb4NN80
人月計算は滅ぼすべき
27 : 2023/06/13(火)22:25:38 ID:3seCN8Yr0
>>20
ねー
あれ滅びよと思う
ねー
あれ滅びよと思う
21 : 2023/06/13(火)22:24:35 ID:pHOOSe7H0
ChatGPTでChatGPT作れるんじゃね
28 : 2023/06/13(火)22:25:59 ID:3seCN8Yr0
>>21
それ、ChatGPTに聞いてみな
否定されるから
それ、ChatGPTに聞いてみな
否定されるから
64 : 2023/06/13(火)22:37:35 ID:3CQvVmbB0
>>28
お前の聞き方が悪い
俺には作る手段としてスニペットを色々提示してくれたぞ
俺には作る手段としてスニペットを色々提示してくれたぞ
72 : 2023/06/13(火)22:39:26 ID:3seCN8Yr0
>>64
うーん、というか、ChatGPTがChatGPTを作ることは不可能って意味な
お前がいい感じに手段を得られたならお前はいいプログラマーなんだろ
うーん、というか、ChatGPTがChatGPTを作ることは不可能って意味な
お前がいい感じに手段を得られたならお前はいいプログラマーなんだろ
24 : 2023/06/13(火)22:24:58 ID:GHAmqB/80
でもお高いんでしょ？
29 : 2023/06/13(火)22:26:13 ID:3seCN8Yr0
>>24
どっちが安い？って話
どっちが安い？って話
26 : 2023/06/13(火)22:25:19 ID:Wi6gAgp50
chatgptとか現場の人か？言ってるの
30 : 2023/06/13(火)22:27:00 ID:3seCN8Yr0
>>26
ChatGPT自体に意味はあるよ
それだけで人間がいらなくはならないけど
ChatGPT自体に意味はあるよ
それだけで人間がいらなくはならないけど
31 : 2023/06/13(火)22:28:04 ID:uxRPC3gJ0
ぶっちゃけ一人で組み上げきれないこともない物理的にはとは思う
でも品質保障の問題もあるし
だいたい値段だってちゃんと根拠あって工数から算出してるわけで
一人で一年かけて作り切ったってたぶん
客にン千万払わせることはできない
でも品質保障の問題もあるし
だいたい値段だってちゃんと根拠あって工数から算出してるわけで
一人で一年かけて作り切ったってたぶん
客にン千万払わせることはできない
36 : 2023/06/13(火)22:29:31 ID:3seCN8Yr0
>>31
それはその通り
人間にしかできない作業で、労力がかかる作業は実際にある
ただ、それを手順化できたら実際にはシステム知らない人間でも作業自体はできたりするんだよ
それはその通り
人間にしかできない作業で、労力がかかる作業は実際にある
ただ、それを手順化できたら実際にはシステム知らない人間でも作業自体はできたりするんだよ
32 : 2023/06/13(火)22:28:12 ID:JSw6JjVx0
無能×大規模×大人数はヤバい
バグが無限に出てくる
バグが無限に出てくる
33 : 2023/06/13(火)22:28:21 ID:9OsQDOOmM
割とリアルな話でchatGPTのせいでコードが爆発的に増える危険があるよな
ステップ数とかいう無意味な概念でプログラマーを評価する会社が残る限り不要なコードが増え続ける
ステップ数とかいう無意味な概念でプログラマーを評価する会社が残る限り不要なコードが増え続ける
37 : 2023/06/13(火)22:30:10 ID:3seCN8Yr0
>>33
まだchatGPTはそこまで達してないけど、そうなったらすごいね
まだchatGPTはそこまで達してないけど、そうなったらすごいね
35 : 2023/06/13(火)22:29:14 ID:x/SulgCRM
途中で飽きそう
43 : 2023/06/13(火)22:31:00 ID:3seCN8Yr0
>>35
そこは好みというか、作り切ることが重要な人種はいる
そこは好みというか、作り切ることが重要な人種はいる
38 : 2023/06/13(火)22:30:15 ID:PExvOiY4M
一人でやった方がエラー吐いた時すぐ理解出来る
まあ俺はおっきなことしたことないんだけどさ
47 : 2023/06/13(火)22:31:59 ID:3seCN8Yr0
>>38
スクラムがそういう考え方だけどね
ただ、本当に1人の天才は100人の凡人よりも効率的だってことを企業は理解するべき
スクラムがそういう考え方だけどね
ただ、本当に1人の天才は100人の凡人よりも効率的だってことを企業は理解するべき
39 : 2023/06/13(火)22:30:31 ID:Wi6gAgp50
最初は一人じゃ書ききれん、ヘルプを
だったのが仕組み考えたわ後は寝てるから後はお前らやれよ、になったのが間違い
だったのが仕組み考えたわ後は寝てるから後はお前らやれよ、になったのが間違い
45 : 2023/06/13(火)22:31:45 ID:w/txVoita
いけるよ
49 : 2023/06/13(火)22:32:57 ID:LlY0qEmn0
どのシステム？
54 : 2023/06/13(火)22:34:08 ID:3seCN8Yr0
>>49
どのシステムでも
規模によるけど
どのシステムでも
規模によるけど
52 : 2023/06/13(火)22:33:49 ID:3lN6trm50
がんばれ
56 : 2023/06/13(火)22:34:35 ID:i35+bOdUM
ぼく社内SEコード書いたことない
57 : 2023/06/13(火)22:35:08 ID:3seCN8Yr0
>>56
コード書いてみれば？
コード書いてみれば？
60 : 2023/06/13(火)22:35:49 ID:JdGYmT340
プログラマがいなくなるっていうけど
ぶっちゃけ上流の方がなくなるんじゃって気分はある
ぶっちゃけ上流の方がなくなるんじゃって気分はある
どんなものが作りたいのか？
→こんなやつで設計書作って
66 : 2023/06/13(火)22:37:59 ID:3seCN8Yr0
>>60
スクリプトプログラマーっているけど、どこかで翻訳は必要よ
スクリプトプログラマーっているけど、どこかで翻訳は必要よ
62 : 2023/06/13(火)22:36:39 ID:LlY0qEmn0
というかエンジニアなら1人でシステムつくれて当たり前で
1番効率の良い開発方法は1人で全部つくることなのもおそらく殆ど異論がでない
1番効率の良い開発方法は1人で全部つくることなのもおそらく殆ど異論がでない
65 : 2023/06/13(火)22:37:39 ID:QH9RkuXW0
そもそもシステム開発は人が増えるほど複雑化していきバグが増えるからな
期間が許されるなら天才プログラマが一人で構築した方が良いのは当たり前
期間が許されるなら天才プログラマが一人で構築した方が良いのは当たり前
67 : 2023/06/13(火)22:38:07 ID:lwWb4NN80
いまのchatGPTは設計思想会話したらプログラム的なのはくんでくれるけど
小規模システムにも耐えられないとおも
小規模システムにも耐えられないとおも
68 : 2023/06/13(火)22:38:20 ID:Wi6gAgp50
人員工数ふかしと糞盛りプレゼン資料で自壊したIT業界を見ると何らか手を打つべきとは思う
78 : 2023/06/13(火)22:41:24 ID:3seCN8Yr0
>>68
営業、というか、このシステムにどのくらい金を出せるか=金を引っ張ってこれるか
と
プログラミングは分けて考えるべきって判断は否定しない
営業、というか、このシステムにどのくらい金を出せるか=金を引っ張ってこれるか
と
プログラミングは分けて考えるべきって判断は否定しない
70 : 2023/06/13(火)22:38:55 ID:hITC3T3U0
なに使うか？
動作がどうなるのが正しいか？
ロジックはどう書けばわかりやすいか？
全て網羅してる奴が作るのが一番速い
一つでも理解してない奴は全員クソ
動作がどうなるのが正しいか？
ロジックはどう書けばわかりやすいか？
全て網羅してる奴が作るのが一番速い
一つでも理解してない奴は全員クソ
74 : 2023/06/13(火)22:40:13 ID:3seCN8Yr0
>>70
そうね
そして、それを理解してる人は少ないのよ
そうね
そして、それを理解してる人は少ないのよ
73 : 2023/06/13(火)22:39:54 ID:ZSFDsHR6d
天才ブログラマーになる方法
80 : 2023/06/13(火)22:41:38 ID:3seCN8Yr0
>>73
才能
才能
75 : 2023/06/13(火)22:40:21 ID:GHAmqB/80
でも本当の天才プログラマーはそんなおもろくもないしょうもないシステム作んないと思うの
時間の無駄だから
時間の無駄だから
76 : 2023/06/13(火)22:40:26 ID:gN40Uh/F0
このシステムってどれだよ凡人
79 : 2023/06/13(火)22:41:35 ID:Tw8q1cxj0
開発二人のプロジェクトやってんだけどマジで相方に何もさせない方が作るの早い
82 : 2023/06/13(火)22:42:34 ID:3seCN8Yr0
>>79
あるある
あるある
85 : 2023/06/13(火)22:43:13 ID:QH9RkuXW0
終わってみたら結局一人で作った方が速い説は普通にあると思う
特に外部設計からしていると
特に外部設計からしていると
86 : 2023/06/13(火)22:43:51 ID:3seCN8Yr0
>>85
あるあるすぎる
あるあるすぎる
87 : 2023/06/13(火)22:45:01 ID:3TcngDtQd
アルゴリズムは天才がやりゃいいがそれ以外は秀才で十分
89 : 2023/06/13(火)22:47:44 ID:3mPu7Uxk0
chatGPT使ってPython使ったアプリケーション立ち上げられたよ
別に間違えたこと言われても検証できるよね？
別に間違えたこと言われても検証できるよね？
90 : 2023/06/13(火)22:48:54 ID:x/SulgCRM
天才じゃないけど作業分担してて事前にインターフェース決めてんのにリフレクションで無理矢理中身いじくるソース見たときは頭痛くなった
足りないならインターフェース変えたいって言ってくれって
足りないならインターフェース変えたいって言ってくれって
91 : 2023/06/13(火)22:49:11 ID:Vm7SrA3z0
chatgpは大規模なプログラミングは厳しい
直近数件のやり取り履歴しか覚えてないしトークン数が少なすぎるからプロジェクト解読できない
直近数件のやり取り履歴しか覚えてないしトークン数が少なすぎるからプロジェクト解読できない
要所要所の関数作成とかなら得意
93 : 2023/06/13(火)22:50:29 ID:Wi6gAgp50
chatgpt触ってないけど
転がってるコードアレンジした方が速いんじゃないの、どのみち完成形じゃないなら
転がってるコードアレンジした方が速いんじゃないの、どのみち完成形じゃないなら
95 : 2023/06/13(火)22:52:34 ID:3CQvVmbB0
>>93
検索時間削減できるんだわ
98 : 2023/06/13(火)22:55:38 ID:Wi6gAgp50
あ、結局パクりなのね
AIでも何でもないのか
AIでも何でもないのか
99 : 2023/06/13(火)22:56:14 ID:KuQwFw1fM
>>98
質問内容ちゃんとすれば、その質問内容に応じて最適化してくれるよ
