若者「手取り14万とか日本終わってる」有識者「終わってるのは日本ではなくお前」←どっち正しい？

1 : 2024/05/20(月)17:39:59 ID:Ad1hw01f0

俺にはわからん

2 : 2024/05/20(月)17:40:58 ID:oDQFbnsv0

もっと搾取すべき

3 : 2024/05/20(月)17:41:00 ID:DxN+5OVr0

後者

4 : 2024/05/20(月)17:41:11 ID:qjb+rozm0

そう言う仕事が普通に存在してるのがおかしいと言っているのであって、個人の能力がどうこうじゃないんだよ

16 : 2024/05/20(月)17:45:45 ID:W9A5O0AI0

>>4

ほんこれ

その給与しかもらえない企業が実際にあって日本がなにも対策しない事を言ってるだけだろこれ

24 : 2024/05/20(月)17:49:19 ID:seCyZGnh0

>>16

対策したら無職になるだけ

26 : 2024/05/20(月)17:50:42 ID:W9A5O0AI0

>>24

無職になったら国が助けてくれるよ
最低限の生活が保障されてるから

31 : 2024/05/20(月)17:52:59 ID:seCyZGnh0

>>26

飯と雨風しのげる場所があれば最低限生きていけるよね

ネットもパチも禁止

毎日ハロワに通う生活にすればいいだけ

35 : 2024/05/20(月)17:54:34 ID:W9A5O0AI0

>>31

最低限の生活の保障がされてるから健常者のナマポが存在するんだよ

7 : 2024/05/20(月)17:42:42 ID:mr59tzwt0

東大生「日本は努力すれば報われる国」

ぐうの音も出ませんよ

83 : 2024/05/20(月)18:34:20 ID:Ygu0uPzL0

>>7

たかが学生が言っても説得力ないなあ
東大ニートコースも用意されてるし

8 : 2024/05/20(月)17:43:04 ID:0zp2hWD0r

手取り額が増えないのは年々税や社保料などの控除が増えてるから国の税制、経済政策によるものという一因はある

9 : 2024/05/20(月)17:43:21 ID:Oax7Cicl0

「終わってるのはお前」って5年くらい前のコメントだろ？
あれから5年で、終わってるのは日本だったことが明らかになったわ

10 : 2024/05/20(月)17:44:16 ID:mr59tzwt0

まあ両方終わってるが最適解だな

11 : 2024/05/20(月)17:44:27 ID:xD6YZuxA0

最低賃金1000円超えてんだから160時間働けば16万貰えるよね

23 : 2024/05/20(月)17:49:16 ID:z/gYiYgn0

>>11

手取りが理解できないアホ

12 : 2024/05/20(月)17:44:52 ID:seCyZGnh0

どっちも正しい

自分目線なだけだから

13 : 2024/05/20(月)17:45:00 ID:17GhGhob0

お人形遊び乙

14 : 2024/05/20(月)17:45:08 ID:98CxIBhl0

後者正論かもしれないけど言い方キツいなぁ

17 : 2024/05/20(月)17:46:14 ID:2ZG/0MhH0

前者の主張「フルタイムで手取り14万とかクソみたいな生活しかできないじゃん、そんな奴が当たり前にあふれてる時点で日本終ってね？」

有識者「日本は発展途上国と比べれば全然終わってない、手取り14万しかもらえないお前は終わってる」

こういうことだろ？
それなら有識者基準では日本で手取り14万の人って発展途上国的にはぜんぜんうらやましい生活ができてるんだから「手取り14万のお前」は終わってないことになる気がする

19 : 2024/05/20(月)17:47:59 ID:2ZG/0MhH0

>>17

のように返すね

18 : 2024/05/20(月)17:46:58 ID:1AmIoT6+0

手取り14万円ってそもそも総額いくらよ
かなりしょっぱい金額であることは間違いないけど、それで昇給目的の転職ができないのならその金額が能力相応ってことになるよね

22 : 2024/05/20(月)17:48:53 ID:TzimljNC0

>>18

手取り14だと18－9くらいかな

25 : 2024/05/20(月)17:49:38 ID:2ZG/0MhH0

ちゃんと働いてるにも拘わらず「終ってる人」を作りだしてしまうならもうそれは国が終ってんのよね

27 : 2024/05/20(月)17:51:25 ID:seCyZGnh0

>>25

夢の共産国家にでも行けば良い

28 : 2024/05/20(月)17:52:01 ID:NfOtxTG80

会社に怒らず政府叩いて満足してるアホ
転職でもストライキでもすればいいのに

29 : 2024/05/20(月)17:52:40 ID:KnAG5oH50

日本叩いてるやつはどこの国なら満足するの？

36 : 2024/05/20(月)17:54:55 ID:2ZG/0MhH0

>>29

どこの国がいいとかじゃなく「理想の国」との比較だぞ
別にその理想の国が今現在実在するかどうかは関係ない

その理想を求めて行動することが大事

32 : 2024/05/20(月)17:53:13 ID:TzimljNC0

稼ぎ方や職なんて腐る程あるのになんで国のせいにする子が出てくるん？

34 : 2024/05/20(月)17:54:21 ID:KnAG5oH50

>>32

境界性知能

33 : 2024/05/20(月)17:54:06 ID:Qf8+BY1U0

14万円なのは自分が終わってる
それをドルと交換しようとしたら1000ドル切ってしまうのは日本（円）が終わってる

37 : 2024/05/20(月)17:55:26 ID:vXSjJG6ea

そもそもなんでそんな終わってる待遇にしがみつくのよ

40 : 2024/05/20(月)18:00:17 ID:DH7rRg3S0

終ってる状況を何とかしようとしてるんだけど更に終わらそうとしてくるんだよなその界隈

48 : 2024/05/20(月)18:08:56 ID:seCyZGnh0

>>40

ほんとにしてる？

資格の勉強とかさ

49 : 2024/05/20(月)18:10:28 ID:CIFtmKVm0

>>48

資格なんて意味ないよ
勉強する時間や体力があるなら早く実績作って昇進か転職すべき

53 : 2024/05/20(月)18:12:38 ID:seCyZGnh0

>>49

君の業種が資格必要ないような仕事ってことね

41 : 2024/05/20(月)18:01:00 ID:dzXrBNnB0

自分さえ良ければ良い人が多いので無理ですね

42 : 2024/05/20(月)18:03:42 ID:p5qtR9vLd

ワイ公務員手取り2年目手取り14万
ホンマに終わってるわ

46 : 2024/05/20(月)18:06:32 ID:2ZG/0MhH0

堀江が言ってるのはようは自己責任論なんよな

51 : 2024/05/20(月)18:12:04 ID:QKgz8AK90

手取り13万一人暮らしぼく、低みの見物

52 : 2024/05/20(月)18:12:23 ID:TeTx6Qcw0

年収500万ぐらいまでなら大企業行くだけで達成できるから
不満あるやつは早く転職活動しろ

55 : 2024/05/20(月)18:14:11 ID:Q5HwAHkk0

新卒で大企業行けないやつは終わってるからね今の時代

60 : 2024/05/20(月)18:17:02 ID:cpAq4rkZ0

>>55

転職当たり前だからそうでもない
年収低い奴はその程度の価値しかないってだけの弱肉強食の世界

56 : 2024/05/20(月)18:14:41 ID:kSUWClcv0

フルタイムで働いてるのに生活ままならないって先進国では珍しい

57 : 2024/05/20(月)18:14:50 ID:U/rd3zFP0

転職すればする程ガチャチャンス増えるからそりゃ成功するわ

58 : 2024/05/20(月)18:15:25 ID:cpAq4rkZ0

手取り14万のしごとにつかなければいけないお前が終わってる、はド正論だろ

68 : 2024/05/20(月)18:23:07 ID:AFjv+vS+0

>>58

どんな努力したんですかー？
って笑顔で聞いてやりたくなる

71 : 2024/05/20(月)18:25:56 ID:cpAq4rkZ0

>>68

素で外資に入るために英語勉強しました
それだけだと AI と競合するので IT のスキルとのハイブリッドを目指しました
結果として、GAFAM で 2000 万稼いでます、って返すけど

62 : 2024/05/20(月)18:19:21 ID:2ZG/0MhH0

堀江の理屈ならフルタイムで働いても手取り3万くらいしかもらえないのが当たり前の社会になっても
「終ってるのは日本ではなくお前」になるんかな
日本が終ってるかどうかの線引きがどこにあるのか気になる

67 : 2024/05/20(月)18:22:19 ID:cpAq4rkZ0

>>62

多分そうだわ
要は終わってない強い奴ならどんな世界だろうと生き抜く力持ってる、俺ならどんな世界だろうと成功するって自信があるんだろ

63 : 2024/05/20(月)18:19:22 ID:jxpfB3fH0

どっちも正しい

66 : 2024/05/20(月)18:21:18 ID:GFaqj/1/0

手取り20万くらいで嘆いてる人ならそうだねと思うけど
手取り14万は流石に人生サボってきたお前のせいだよな

70 : 2024/05/20(月)18:25:44 ID:LMam9hCD0

>>66

額面25くらいまでなら
安いもの避ければいくはずだしな

額面18くらいって公務員等居るだけで勝手に年収あがる仕事や
憧れの業界で最初は役立たずならまだしも
未来がないのわかって選ぶってよっぽどだな

69 : 2024/05/20(月)18:25:13 ID:2ZG/0MhH0

介護職でフルタイムで働いて手取り14万とかのケースもあるんだけどねぇ

74 : 2024/05/20(月)18:28:40 ID:LMam9hCD0

>>69

介護のボリューム層は額面25はあるはずだぞ
18もないなら転職しろってのが正解だが
何故かその仕事辞めず経営者にも文句言わず愚痴るだけって

72 : 2024/05/20(月)18:27:16 ID:ixudnmQ8M

こういう時は明らかに基準よりも劣ってるやつの数字を取り上げたらダメ
そういうやつの意見はノイズになるから取り除かなきゃ

73 : 2024/05/20(月)18:27:54 ID:2ZG/0MhH0

たしかに、14万の仕事しかできない人はその仕事をやめてしまえばいい、それはもっともだ
だがその手取り14万の仕事は社会的に必要なんだからもし働く人がいなくなったらそれこそ日本が終わる

終ってる人を作りださないとまともに社会が回らなくなるならそれは終わってる社会とも言えるのでは？

77 : 2024/05/20(月)18:29:55 ID:AABGfi1U0

努力信仰かどうか

80 : 2024/05/20(月)18:31:23 ID:seCyZGnh0

>>77

努力しないと生活は良くならない

努力が嫌いなら文句言わずに地べたを這いずり回ってれば良い

78 : 2024/05/20(月)18:31:01 ID:ZizuuCnq0

手取り16万だけど仕事が楽過ぎて辞めるに辞められない…

79 : 2024/05/20(月)18:31:20 ID:glo7a8zo0

14万で生活できないやつが14万の仕事してるって頭悪すぎでしょそもそも稼ぎたいなら休みなく働け

84 : 2024/05/20(月)18:36:37 ID:bbMakXI30

14万円は流石に転職しろよとツッコまれるから本質から逸れる

その部分消して言って返答があれなら社会的ではない世界になったということだアナーキズム的な

86 : 2024/05/20(月)18:39:40 ID:dzXrBNnB0

な、自分さえ良ければ良い人しか居ないからそもそも会話にならないだろw
一生改善されねーよ
自分がそうじゃいなからそうなってる人間の状況を想像できないんだよ
未知のことを言われると馬鹿だからとか辞めない奴が悪いって言って話が終わる

88 : 2024/05/20(月)18:46:10 ID:GFaqj/1/0

介護職は一時期本当に酷かったせいで人材がどんどん居なくなって
それを取り戻すためにお給料は結構上がってる
今穴場だぞ

89 : 2024/05/20(月)18:46:50 ID:GFaqj/1/0

みたいな感じで人いなくなっても給料上がってまた人集まってっての繰り返してるだけだから問題ない

93 : 2024/05/20(月)18:51:50 ID:wv6PCzI40

ハロワの求人票で正社員で14万ってのあったんだけどああいうのって手当抜きの基本給表示しているのだろうか

94 : 2024/05/20(月)18:52:19 ID:glo7a8zo0

14万以上の仕事なんて腐るほどあるのになぜ転職しないのか

98 : 2024/05/20(月)18:59:09 ID:sBKcMHxq0

どっちも不正解