1 : 2024/05/19(日)03:57:04 ID:7J1CIAvv0
マジでなんで努力しないのか理解できない
3 : 2024/05/19(日)03:57:38 ID:U8ap100qM
では問おう 努力とは何かね?
6 : 2024/05/19(日)03:59:59 ID:7J1CIAvv0
>>3
ここで言いたいのはお金稼ぐための努力だよ
色々あると思うけど、若い頃なら学歴、あとは資格とか
真面目に仕事して現場のスキル身につけるとかだって立派な努力
ここで言いたいのはお金稼ぐための努力だよ
色々あると思うけど、若い頃なら学歴、あとは資格とか
真面目に仕事して現場のスキル身につけるとかだって立派な努力
10 : 2024/05/19(日)04:01:12 ID:rINvd7H30
>>6
句読点かましてVIPのローカルルールに迎合しないのは努力が足りないからです?
7 : 2024/05/19(日)04:00:06 ID:rINvd7H30
努力した結果がそれでも別にいいと思った
深夜に生存者バイアス誘発させようとすんな
深夜に生存者バイアス誘発させようとすんな
9 : 2024/05/19(日)04:01:04 ID:68IqiQIjH
努力する必要なくね?
16 : 2024/05/19(日)04:03:14 ID:7J1CIAvv0
>>9
なにも努力しないで稼げる人。そういう人もいっぱいいるけど
ワーキングプアの人は、努力していないからそうなってる(正しい努力をしていないって意味)
なにも努力しないで稼げる人。そういう人もいっぱいいるけど
ワーキングプアの人は、努力していないからそうなってる(正しい努力をしていないって意味)
18 : 2024/05/19(日)04:04:08 ID:68IqiQIjH
>>16
認識のずれがあるね
稼ぐ必要なくね?
稼ぐ必要なくね?
11 : 2024/05/19(日)04:02:15 ID:m9ACRAE40
「努力」の尺度なんて人それぞれだしな
今の環境がその人がその人なりの努力した結果だったらどうすんの?
今の環境がその人がその人なりの努力した結果だったらどうすんの?
19 : 2024/05/19(日)04:04:47 ID:7J1CIAvv0
>>11
正しい努力をしていない
(努力が足りないもしくは方向性があさっての方向すぎるんだろと思う)
正しい努力をしていない
(努力が足りないもしくは方向性があさっての方向すぎるんだろと思う)
22 : 2024/05/19(日)04:06:42 ID:7WNiUndH0
>>19
「正しい」とか後付けやめなよw
スレタイ改めてどうぞ
スレタイ改めてどうぞ
12 : 2024/05/19(日)04:02:19 ID:9rgxRcdh0
ホリエモンの終わってんのはお前とか見ててもわかるだろ
底辺ってのは努力の仕方すら知らないんだよ
だから日々を空回りすることを努力と履き違えて「努力してるのに報われない!社会が悪い!」とか言い出す
底辺ってのは努力の仕方すら知らないんだよ
だから日々を空回りすることを努力と履き違えて「努力してるのに報われない!社会が悪い!」とか言い出す
23 : 2024/05/19(日)04:06:43 ID:7J1CIAvv0
>>12
まさにそれだなホリエモン
お金稼ぐ方法は色々あるけど社会や人の役に立って金もらうって努力しないで自己満足で勝手に空回りしてるやつがワーキングプアになってるよな
まさにそれだなホリエモン
お金稼ぐ方法は色々あるけど社会や人の役に立って金もらうって努力しないで自己満足で勝手に空回りしてるやつがワーキングプアになってるよな
13 : 2024/05/19(日)04:02:30 ID:knhwkoOY0
お前が語れば説得力抜群なのになぜ疑問形でスレを立てたんだ
15 : 2024/05/19(日)04:02:56 ID:dyrkI73F0
毒親毒学校で努力できる環境にいなかった
手遅れ
時すでに遅し
手遅れ
時すでに遅し
25 : 2024/05/19(日)04:08:01 ID:7J1CIAvv0
>>15
まだぜんっぜん遅くないぞ
健康でスマホ打てるなら人の役に立つこといくらでもあるぞ
今からでも遅くないです。断言します。
まだぜんっぜん遅くないぞ
健康でスマホ打てるなら人の役に立つこといくらでもあるぞ
今からでも遅くないです。断言します。
27 : 2024/05/19(日)04:09:22 ID:rINvd7H30
>>25
宗教?セミナー?
17 : 2024/05/19(日)04:03:46 ID:7WNiUndH0
二重投稿すまんw
21 : 2024/05/19(日)04:06:40 ID:iFP60nqC0
つらいことをしたくないからだよ
とにかく支出を抑えて投資で資産増やして仕事辞めた
今は月収どころか年収40万だが楽しく生活できてる
とにかく支出を抑えて投資で資産増やして仕事辞めた
今は月収どころか年収40万だが楽しく生活できてる
32 : 2024/05/19(日)04:13:03 ID:7J1CIAvv0
>>21
状況がわからんけど困ってなくて迷惑かけてないならいいんじゃないの
状況がわからんけど困ってなくて迷惑かけてないならいいんじゃないの
24 : 2024/05/19(日)04:07:15 ID:aNN39fOw0
全てとは言わんが低年収なら責任も精神的負担も小さい仕事
大半が文句言ってない、年収相応だしその分楽だから
稼ぎたけりゃその努力とやらをすればいいよ
大半が文句言ってない、年収相応だしその分楽だから
稼ぎたけりゃその努力とやらをすればいいよ
26 : 2024/05/19(日)04:08:16 ID:ISOnA6M30
ワープア?だったけど
会社の努力で手取り増えた
会社の努力で手取り増えた
34 : 2024/05/19(日)04:14:21 ID:7J1CIAvv0
>>26
それはお前の努力
よい会社を選び、勤務し続けた忍耐力
それも努力だよ。運もあるかもしれんけど、努力があなたの基盤になっている
それはお前の努力
よい会社を選び、勤務し続けた忍耐力
それも努力だよ。運もあるかもしれんけど、努力があなたの基盤になっている
28 : 2024/05/19(日)04:09:27 ID:kqvubvTW0
努力の土台って誰もが用意できるわけでもなければ必ず実るわけじゃないんだよね
42 : 2024/05/19(日)04:22:55 ID:MawOGx5l0
失礼なやつだな
頑張らずに生活していく努力をしてるのかもしれないだろ
頑張らずに生活していく努力をしてるのかもしれないだろ
51 : 2024/05/19(日)04:27:11 ID:7J1CIAvv0
>>42
じゃあ楽に稼げるスキル身につければよかったじゃん。
IT在宅勤務とかなら、ほとんど寝たまま1日3時間くらいで月給30万とか貰ってるやついるぞ
じゃあ楽に稼げるスキル身につければよかったじゃん。
IT在宅勤務とかなら、ほとんど寝たまま1日3時間くらいで月給30万とか貰ってるやついるぞ
52 : 2024/05/19(日)04:28:34 ID:MawOGx5l0
>>51
スキル身に付ける時点で頑張ってるから頑張らずにという定義と矛盾してる
楽にと頑張らずには意味が違う
楽にと頑張らずには意味が違う
48 : 2024/05/19(日)04:26:21 ID:aNN39fOw0
低年収だが完全に不労所得って奴も多いが
そういう奴はワーキングプアとは呼ばないし
勝ち組負け組みたいに言うなら勝ち組の部類だし
そういう奴はワーキングプアとは呼ばないし
勝ち組負け組みたいに言うなら勝ち組の部類だし
61 : 2024/05/19(日)04:35:21 ID:7J1CIAvv0
>>48
それは働いてないからワーキングプアじゃないね
それは働いてないからワーキングプアじゃないね
54 : 2024/05/19(日)04:29:03 ID:rINvd7H30
ワープアに努力させる手段や知恵を与える妙策があるのかと思えばそれもない
しょーもば
しょーもば
62 : 2024/05/19(日)04:35:55 ID:QqgLV0Xs0
あっさいヤツだなぁ
もうちょっと努力して深い事言える人間になろうな
もうちょっと努力して深い事言える人間になろうな
66 : 2024/05/19(日)04:39:56 ID:nlmjEc/J0
努力って日本独特の考え方らしいね
69 : 2024/05/19(日)04:42:40 ID:rINvd7H30
頑張って煽っても相手してもらえない
つらい
つらい
70 : 2024/05/19(日)04:43:29 ID:7J1CIAvv0
俺はワーキングプアと話がしたかった
ちゃんと働いてるのに普通以下の生活になる人たちってなんで努力しないの?って
そういう話がしたかった
ちゃんと働いてるのに普通以下の生活になる人たちってなんで努力しないの?って
そういう話がしたかった
生活保護受給者は、それぞれ事情がおありになるんだろうから馬鹿にするつもりもないし
議論の対象ではないって言ったのにしつこく噛みついてくるからさ。
何か言いたいことあるんだろうと思って話振ってあげただけ
73 : 2024/05/19(日)04:45:16 ID:nlmjEc/J0
努力自体才能だからな
だから例えば大学受験でもめっちゃ努力してニッコマ
下手したらニッコマにすら入れないやつもざらにいる
だから例えば大学受験でもめっちゃ努力してニッコマ
下手したらニッコマにすら入れないやつもざらにいる
更に社会で稼ぐには勉学だけが手段じゃない
俺なら何故より良い場所や就職先を探さないかと言う問いに変えるな
社会は結果が全てその過程のプロセス日本で言う努力なんて何の意味もない
究極努力なんていらない運や出自だけで良い
84 : 2024/05/19(日)04:50:23 ID:7J1CIAvv0
>>73
努力にもいろんな種類あるじゃん、金稼ぐためにはいろんな努力があるわけだから「努力」って書いた
勉学も、より良い就職先探しも努力
スキル磨くのも、資格取るのも、コミュニケーション能力身につけるのも努力。
努力にもいろんな種類あるじゃん、金稼ぐためにはいろんな努力があるわけだから「努力」って書いた
勉学も、より良い就職先探しも努力
スキル磨くのも、資格取るのも、コミュニケーション能力身につけるのも努力。
75 : 2024/05/19(日)04:45:39 ID:aLUdcfkm0
努力すら必要ないと俺は思ってるよ
年収220万から転職しただけで570万になったし
年収220万から転職しただけで570万になったし
77 : 2024/05/19(日)04:46:43 ID:nlmjEc/J0
>>75
これな
ガチャも大事
そのガチャを回す回数は必要になるがな
ガチャも大事
そのガチャを回す回数は必要になるがな
144 : 2024/05/19(日)06:38:43 ID:aLUdcfkm0
>>77
うん、本当に転職ガチャでしかない
81 : 2024/05/19(日)04:48:58 ID:FGzZrCFvd
選んだんだろ
83 : 2024/05/19(日)04:50:13 ID:HalxzUSR0
給料低いと文句言うだけで転職とか行動に移さないやつとかそりゃあ低くて当然だわ
国が悪いとか文句言うのもお門違いだし
国が悪いとか文句言うのもお門違いだし
86 : 2024/05/19(日)04:51:25 ID:7J1CIAvv0
てかガチでワーキングプアはハロワいけよ
今までのスキル活かして18万超える求人は、探せばいっぱいあるんだぞ
今までのスキル活かして18万超える求人は、探せばいっぱいあるんだぞ
88 : 2024/05/19(日)04:52:18 ID:MawOGx5l0
ワープアにワープア量産してるハロワ勧めんの草
89 : 2024/05/19(日)04:52:37 ID:FGzZrCFvd
金はあって困らないが積極的にそこを取りに行くまで欲しいとは思っていない
しかし結果的にはワーキングプアという枠になる
そういう層は多い
しかし結果的にはワーキングプアという枠になる
そういう層は多い
92 : 2024/05/19(日)04:55:36 ID:JDpCAxM70
まじこの有効求人倍率で年収200万とかで働いてる奴は今まさに努力が足りてない
93 : 2024/05/19(日)04:55:53 ID:UPI2DZO70
こいう話題で努力してもだめな人もいるっていうやついるけど方向性が間違ってたら努力しても無意味
極端に言えば将棋うまくなりたいのに野球の練習を人一倍しても意味ない
極端に言えば将棋うまくなりたいのに野球の練習を人一倍しても意味ない
96 : 2024/05/19(日)04:58:03 ID:JW679jyy0
>>93
例えが例えになってない
馬鹿が無理に物事を語ろうとするな
馬鹿が無理に物事を語ろうとするな
98 : 2024/05/19(日)04:59:35 ID:3cjNJZ9+0
ナヴァルラヴィカントは言いました
努力は過大評価されている。 判断は過小評価されている。 どれだけ努力するかは、現代経済ではあまり意味を持たなくなっている、と
努力は過大評価されている。 判断は過小評価されている。 どれだけ努力するかは、現代経済ではあまり意味を持たなくなっている、と
104 : 2024/05/19(日)05:02:03 ID:gdPBn/S50
そもそもまともに頭の回る人は陰キャとか定義不明の言葉を使わないから
109 : 2024/05/19(日)05:03:51 ID:aNN39fOw0
低レベルな煽り合い
暗い上にまともに受け答えもできない人間と
その逆がいたら後者を採用すんの当たり前だろ
暗い上にまともに受け答えもできない人間と
その逆がいたら後者を採用すんの当たり前だろ
110 : 2024/05/19(日)05:04:54 ID:HHbubqdXr
高卒は発達障害だからね
116 : 2024/05/19(日)05:06:47 ID:lsgFnlBA0
>>110
中卒の俺でも手取り30行くのに
高卒以上ってどんな仕事してるの??
高卒以上ってどんな仕事してるの??
112 : 2024/05/19(日)05:05:42 ID:JDpCAxM70
面接で全てがわからないのも事実だが
20~30分程度の何聴かれるか大体予想つく面接すら明瞭に回答できない人は流石に仕事できないと思います
仕事は準備が大切だからね
20~30分程度の何聴かれるか大体予想つく面接すら明瞭に回答できない人は流石に仕事できないと思います
仕事は準備が大切だからね
115 : 2024/05/19(日)05:06:30 ID:I+UBITU50
>>112
明瞭に回答するって具体的に何?
113 : 2024/05/19(日)05:05:42 ID:vRL1ZVwb0
エタヒニンみたいな概念を必要する人間ってのは
一体どんな生活基盤で生きてるんだ?
一体どんな生活基盤で生きてるんだ?
117 : 2024/05/19(日)05:06:57 ID:E4JJRX0P0
陽か陰か調べる為にわざわざ面接するんやろ
知識だけならペーパーテストだけで良い
知識だけならペーパーテストだけで良い
121 : 2024/05/19(日)05:08:20 ID:1Pn6t6nV0
>>117
馬鹿すぎて草
ニートの妄想もの凄い
ニートの妄想もの凄い
119 : 2024/05/19(日)05:08:15 ID:CkjQh9nD0
陰キャはバイトでも要らないつまらない
125 : 2024/05/19(日)05:10:28 ID:ETDnsAMf0
陽か陰なら陰の方が採用されるに決まってるじゃん常識を否定してどうすんの?
130 : 2024/05/19(日)05:14:02 ID:gjwmgXDz0
>>125
草
126 : 2024/05/19(日)05:12:00 ID:jt6uUmzDH
陰とか陽とかfラン大学生かな?
そんなの社会人どっちでもええよ
そんなの社会人どっちでもええよ
127 : 2024/05/19(日)05:12:45 ID:2OHkR0had
いつまで努力しないと成果が手に入らないと信じ続けるんだ?
努力しなくても情熱を追いかければ必要な成果は手に入る
まあ信じる信じないは自由だけど
努力しなくても情熱を追いかければ必要な成果は手に入る
まあ信じる信じないは自由だけど
128 : 2024/05/19(日)05:12:48 ID:ETDnsAMf0
社会人だけど陰は仕事できんやろ
コミュ力は社会人必須だぞ
コミュ力は社会人必須だぞ
134 : 2024/05/19(日)05:15:16 ID:IIhm5GKK0
>>128
陰のほうが採用されるに決まってるんじゃなかったのかよ
129 : 2024/05/19(日)05:13:47 ID:HHbubqdXr
でも震災孤児のふたりに1人は大学行ってないらしい
そういう悲しい過去があることもある
そういう悲しい過去があることもある
133 : 2024/05/19(日)05:15:13 ID:79SW5Eeq0
>>129
大学がすべてではない
132 : 2024/05/19(日)05:14:30 ID:eaU0gkRO0
じゃあ陰キャ大勝利な
136 : 2024/05/19(日)05:16:19 ID:iJApv6A70
まあ日曜日のこんな時間に掲示板で楽しんでるのは陰キャやな皆
137 : 2024/05/19(日)05:17:44 ID:Yyu6uTTDd
努力してないけど淡々と仕事してたら年収1000万円になった
139 : 2024/05/19(日)05:59:21 ID:1MqyUbLW0
金とかどうでもいいです
健康が欲しい
そんだけ
まあ健康なやつには俺の苦悩なんてわからんのだろうな
健康が欲しい
そんだけ
まあ健康なやつには俺の苦悩なんてわからんのだろうな
145 : 2024/05/19(日)06:40:24 ID:aLUdcfkm0
ちなみに年収220万の時より650万の今のほうが仕事楽で休みも多い
給料低いとか仕事がきつい人はマジで転職したほうがいい
給料低いとか仕事がきつい人はマジで転職したほうがいい
146 : 2024/05/19(日)06:50:38 ID:/xzkQyyQ0
人の努力を知ろうともしないくせに
147 : 2024/05/19(日)07:02:50 ID:ml3GGvue0
お金に直結する努力のみが努力になると文化も衰え風雅も解せないようなつまらん国になっちまうよ
148 : 2024/05/19(日)07:25:03 ID:ZyL3DZ5s0
そんな安月給で働くとか人生の無駄じゃん