少子化止まらないじゃん？労働人口やばいじゃん？移民入れるじゃん？

1 : 2024/06/11(火)17:05:34 ID:zX4gh4IA0

これに子なしが文句言うのはおかしいよな？？？

5 : 2024/06/11(火)17:17:51 ID:GE++LE7s0

内容によるんじゃね
いくら労働人口維持が喫緊の課題でも公共の福祉に反するような移民を増やすのは国家として問題ありだひ

9 : 2024/06/11(火)17:21:02 ID:zX4gh4IA0

>>5

公共の福祉が就労人口が今の半分になって高齢者が40％増えてもカバーできると思う？
移民を選ぶのは結構だけどまともなのはまず日本に来ないだろ

14 : 2024/06/11(火)17:24:13 ID:GE++LE7s0

>>9

とはいえ本当に誰でも受け入れるのもそれはそれで非現実的じゃないかな

6 : 2024/06/11(火)17:19:09 ID:AWgcmhyQ0

移民にも子ども産んでほしくないんじゃないの

10 : 2024/06/11(火)17:21:41 ID:zX4gh4IA0

>>6

多分移民も本国よりは減るよ
それでもイギリスみたいに日本の新生児で一番多い名前はムハンマドくんみたいになる可能性はあるけど

12 : 2024/06/11(火)17:23:54 ID:xG/BY2oU0

頭の悪い人って社会問題をすぐ個人にすり替えるよな

17 : 2024/06/11(火)17:25:43 ID:zX4gh4IA0

>>12

社会問題と個人とは切り離せないと思うし実際少子化は直結してる
自分には関係ないと思い込んでる感覚がこの結果を招いてるとも思う

16 : 2024/06/11(火)17:25:32 ID:/gCwtkguM

AIが代わりに仕事してくれるんだろ？

24 : 2024/06/11(火)17:29:30 ID:zX4gh4IA0

>>16

置き換えられるといいけどな
そのための努力は必須だな

20 : 2024/06/11(火)17:27:30 ID:8fjFUa+80

バブル期と同じ雇用環境だったけど子なしを選びました！
っていう人が文句言う筋合いではないと思うね

25 : 2024/06/11(火)17:30:07 ID:zX4gh4IA0

>>20

氷河期も同じだよ
世の中あてにせず自分で何とかすることを選ばなかったら全部同じ

28 : 2024/06/11(火)17:32:14 ID:8fjFUa+80

>>25

そういう思想だということはわかった
まさに少子化を加速させるタイプだと自覚できるといいね

29 : 2024/06/11(火)17:34:52 ID:zX4gh4IA0

>>28

他責的な人間は確かに子供を持つことを避けるんだろうな
俺が指摘してる子なしなのに移民導入に文句言うようなやつはまさにこのタイプだな

21 : 2024/06/11(火)17:27:35 ID:/6r82cYx0

資源的には人口減らさんといかんぞ
ガゾリンとかじゃなく食料生産資源もあるからな

26 : 2024/06/11(火)17:30:24 ID:yNQc1SNi0

労働はドローンに任せればいい

30 : 2024/06/11(火)17:35:48 ID:97frwJH80

移民入れるじゃん？←これが大間違い

31 : 2024/06/11(火)17:36:53 ID:zX4gh4IA0

>>30

じゃあ減っていく就労人口に対して十分にインフラを維持できるだけの人工数を確保する方法教えて

33 : 2024/06/11(火)17:38:51 ID:GE++LE7s0

そもそも子有り子無しに関わらず今は労働人口維持についてある程度理解するべきなんだから
そこで子無しに当たり散らかすのは結局子無し差別だと思うんだけどな

39 : 2024/06/11(火)18:27:49 ID:zX4gh4IA0

>>33
子なしの問題点は少子化関して必要十分に警鐘が鳴らされてる状況で
病気みたいな特殊な場合を除けば自己選択的にその解決に寄与しないことを選んでるわけじゃん
もちろん選択権はある
でもその自由を行使したからにはその責任は必ず取らないといけない
将来的に発生する人的リソース不足に対して率先して人に依存しない生き方を体現してほしいわ

41 : 2024/06/11(火)19:11:34 ID:GE++LE7s0

>>39

片思いは自己決定だけど交際は自己決定とは言い難いね

34 : 2024/06/11(火)17:39:25 ID:/wMrlIg9M

移民増えてんのに反対とかずれてんだよ
現状の水準で増えるのには俺たちではどうしようもない

37 : 2024/06/11(火)18:23:56 ID:zX4gh4IA0

>>34
いやその通りなんだよな
実はもうできることないんだよ
詰んでる

35 : 2024/06/11(火)17:39:56 ID:GE++LE7s0

子有りだって移民反対はいるだろ

38 : 2024/06/11(火)18:24:38 ID:zX4gh4IA0

>>35
子ありはいいんじゃね？
少子化対策にできる範囲で貢献はしてるじゃん
少なくともリソースは作ってるわけで

40 : 2024/06/11(火)19:10:24 ID:GE++LE7s0

>>38

何その自衛隊員じゃないなら国防を語るなみたいなの

42 : 2024/06/11(火)19:19:25 ID:zX4gh4IA0

>>40

ちょっとちがうだろ
近い将来に明らかに危機を迎える問題に対して貢献を拒否しながら文句言うのは責任を放棄しながら他責してるんだからクソだろ
戦争になりそうになって今にもミサイル降って来そうなのに自衛隊反対って言ってるようなもんだぞ

44 : 2024/06/11(火)19:30:00 ID:GE++LE7s0

>>42

拒否してる人も中にはいるだろうが、非婚率の上昇は基本的にモテない男女が増えたことが原因だ

47 : 2024/06/11(火)20:30:07 ID:zX4gh4IA0

>>44

、45
非モテは非モテ同士でくっつくなりすりゃいいんだけど選り好みするからねえ
モテないならモテる努力をすりゃいいのにそれを放棄してる奴も多いしね

46 : 2024/06/11(火)19:35:10 ID:/wMrlIg9M

だから俺らがいつクルド人賛成や日本語喋れないコンビニ店員さんありがとうしたの？
俺たちの意志は関係ないんだよ

48 : 2024/06/11(火)20:35:14 ID:PeClVfqh0

モテる努力？昔ならともかく
現代はパートナーが必須じゃ無い時代なんだけどな…

50 : 2024/06/11(火)20:43:30 ID:zX4gh4IA0

>>48

その結果を受け入れて社会の課題に対する寄与を放棄した責任はちゃんと取ってほしいと言う話に近い

52 : 2024/06/11(火)20:44:13 ID:zX4gh4IA0

というか非モテの分際で人並みに恋愛しようとするからそんなことになるんだろ

57 : 2024/06/11(火)20:49:53 ID:GE++LE7s0

>>52

ほーら差別してるじゃん

60 : 2024/06/11(火)20:53:08 ID:zX4gh4IA0

>>57

俺別に差別はダメだとは言ってないぞ
どうせ移民入れたら差別化しないとやっていけないだろうしな

64 : 2024/06/11(火)20:56:26 ID:GE++LE7s0

>>60

俺は差別はダメだと思う
事実誤認から弱者にヘイトを向けるお前みたいなタイプは特にな

67 : 2024/06/11(火)21:03:20 ID:Yc01XN4Yp

>>64

好きにすればいいと思うけどお気持ちで事実は変わらんからなぁ

68 : 2024/06/11(火)21:05:19 ID:GE++LE7s0

>>67

さっきから事実誤認してるのはお前だよ
非モテ問題に対する洞察の甘さが透けてる

71 : 2024/06/11(火)21:11:15 ID:zX4gh4IA0

>>68

別に非モテを容認して受け入れてるならいい
それを他人のせいにせず自分の選択の結果であると理解し、その責任を取ればいい
そうしたなら移民に文句言うようなことは起きないと
自身の選択の結果非モテのままでいることを受け入れて、社会の課題の解決に寄与することをしなかったんだから、解決の手段として移民が取られたとしても文句を言う権利がないことを理解すればいい

73 : 2024/06/11(火)21:13:44 ID:GE++LE7s0

>>71

その議論も既に終わってる
非モテは才能・遺伝の問題が絡むので自己決定の問題とは重なりつつ微妙にズレがある

76 : 2024/06/11(火)21:22:20 ID:zX4gh4IA0

>>73

親ガチャ論に近いけど基本的ハズレ引いても自身ができることは自由意志による選択の積み重ねだけなのは万人変わらない
同じ境遇であっても世の中には反例もあるわけで例えハズレを引いても免責されるとは限らない
例えばこの議論の場合何らかの原因で子供が成せない人は除外されるべきだと思うよ
これは選択の余地がないからであって、その免責範囲を適当な自己解釈で拡大してる場合はちゃんと責任問われるのが妥当だよ

79 : 2024/06/11(火)21:29:12 ID:GE++LE7s0

>>76

それは能力による実現可能性の高い低いに差があることを無視してる粗雑な議論だね
相手にする価値無し

81 : 2024/06/11(火)21:33:06 ID:zX4gh4IA0

>>79

例えば婚活にいてる人たちはほぼ非モテなわけだよ
自由恋愛では絶対勝てない層の人たちが集まるプラットフォームなわけ
言い換えれば能力的にハンデがあっても開かれてるシステムすらあるんだよ
それを選択しないことを選んでるのは自己責任と言えるだろ
婚活してる非モテとそうではない非モテ、同じレベルでもまるで違う
選択の結果でしょ

83 : 2024/06/11(火)21:36:55 ID:GE++LE7s0

>>81

自分が選り好みしなくても相手で条件が合わないことなんて婚活サイトの日常だと思うが
実際マチアプなんて真の非モテは相手にされない
あそこで元気なのはモテ非モテのグラデーション層なのが現実だろ

86 : 2024/06/11(火)21:44:55 ID:zX4gh4IA0

>>83

何が言いたい？
グラデーションの最下層が非モテであり婚活勢だって言ってるんだが
婚活勢は成婚のために何も行動してないのか？
自身を変えて目指す結婚に向けてアドバイスをもらうために婚活してるんじゃないのか？
俺が言いたいのはそのプロセスを最初から放棄してるような非モテは開かれた選択肢を放棄して相手を得るための行動をしないことを選んでるって言ってるんだよ
その行動には責任が伴うよってことだよ

87 : 2024/06/11(火)21:46:50 ID:PeClVfqh0

>>86

なんで結婚しないといけないの？

91 : 2024/06/11(火)21:49:35 ID:zX4gh4IA0

>>87

しなくてもいいって
しない結果将来的に訪れる問題に対して責任を問われる覚悟があるならいいんだよ

53 : 2024/06/11(火)20:45:53 ID:mhPcKfl70

ゆっくり衰退して
人口2000万人を目指しましょうって人達からしたら

文句をいうのは仕方ないと思う

55 : 2024/06/11(火)20:47:54 ID:zX4gh4IA0

>>53

速度コントロールに寄与してないから言う権利ないと思う

54 : 2024/06/11(火)20:47:02 ID:zX4gh4IA0

というか冷静に考えたら昭和の時代なんてそれこそ適当にあてがわれたちゃんと不細工な女といっぱい子供作ってたわけだし無理なわけないんだよ
普通にわがままなんよ

78 : 2024/06/11(火)21:25:10 ID:zX4gh4IA0

逆に言うと非モテが子供を成さないことに対する責任って自己責任以外に何があるの？

85 : 2024/06/11(火)21:40:20 ID:GE++LE7s0

マチアプなんか見ると俺は「恋愛強者の責任」ってもんを考えてみたくなるね
恋愛市場をむやみに食い荒らしてる奴にも責任はあるだろ

90 : 2024/06/11(火)21:48:49 ID:zX4gh4IA0

>>85

その責任ってどこに対する何の責任なの？
例えば受験で学力のある奴が学生のないやつに勝つのは何か学力のないやつに対して責任が発生するのか？

94 : 2024/06/11(火)21:51:56 ID:GE++LE7s0

>>90

そのレベルなら学力ない奴も別に責任なんてないが？
お前は学力ない奴は責任を取るべきだと思うのか？

97 : 2024/06/11(火)21:57:33 ID:zX4gh4IA0

>>94

つまりモテるやつも非モテも悪くないし自由恋愛で差がつくのは当たり前なので婚活するなり自己研鑽するなりすればいいんだよ

99 : 2024/06/11(火)22:01:07 ID:GE++LE7s0

>>97

いやだから学力ない奴は責任取るべきだと思うのか？って聞いてるんだが

101 : 2024/06/11(火)22:02:12 ID:zX4gh4IA0

>>99

自分の人生に対してはそうだと思うぞ
アホはアホなりに考えて食い扶持を確保すればいいんだよ
手に職つけるもよし運動や芸術やるもよし

104 : 2024/06/11(火)22:08:10 ID:GE++LE7s0

>>101

それって学力ないとロクな就職先ないぞ、くらいの話でしょ
人間社会によくある普通の事象じゃん
非モテも同じでただ不幸になるきっかけの一つだけど、責任責任って口角泡飛ばして言うほどのことではない

106 : 2024/06/11(火)22:13:35 ID:bICR3rHR0

>>104

お前もお気持ちバイアス強いな
責任論ってそもそも当たり前の話してそんな重いレベルのもんじゃないんだよ
自由に選択した結果に対する責任であって、例えば少子化だったらこういうことがあるよ、ってだけだよ

だから俺は結婚がマストとか子供いないとダメとかそんなことは一切言うつもりがない
その選択の結果起こりうる未来について責任を負う覚悟があるなら何をしてもいいんだよ

93 : 2024/06/11(火)21:50:08 ID:mhS4BsbX0

将来ワイらがムハンマドくんと熱いレスバをすると思うと
長生きしたくなってくるな

100 : 2024/06/11(火)22:01:18 ID:zX4gh4IA0

まぁでもよくわかった
このままだと平行線だと思うしどう転んでも将来的に移民が来て治安が悪くなったら子供産まなかった奴らは叩かれるし、介護リソースが足りてないのに子なしが介護を要求すると叩かれるのは仕方ない

それが選択の結果だからな
当人たちが自分に責任はないと思ってても結果的にはそうならない
見通しの甘さと他責的な甘えを許容できる余裕があるうちに対策が取れるといいな
無理だろうけど